海湾隧道似宜开展收费，降低汕头过高的消费物价

linyu0417

海湾隧道造价60亿，南澳大桥造价12亿。
前者是后者造价的5倍。
南澳大桥一直至今都在收费，且价格较高。
海湾隧道不收费似不合理。
因为日常需要经常通行该隧道的人数最多应该也只是总人口的1％，如果不收费，等于其余并不需要的99％人口给负担了这个高额的造价。
汕头的消费物价很高，据说高过广州，甚至人工智能也认同这一点， 认为汕头消费物价普遍高于广州。
这合理吗？毕竟广州是省城，是一线城市。
按理说，较低线的城市物价应该较低，方才合理。
高物价原因？
或许其中也有一部分是因为人们间接的通过高物价，承担了比如海湾隧道这样的高价工程的费用。
如果通过收费，让少数实际通行者承担费用，可能有助于降低其他大多数人的消费物价负担。

linyu0417

当一个地方物价高涨时，同样的钱实际上所能买的东西变少了，也就是社会财富的总量变少了，就是说变穷了，这肯定跟这个地方的总体财富过度消耗有关。就好像，一个普通家庭，却热衷于追求购买奢侈品，结果当然是变更穷了，其他方面要节衣缩食，包括减少子女的伙食等。一个GDP水平普通的地方，如果追求一些与自身体量不匹配，不相符的高成本的东西，跟普通家庭的人追求奢侈品是一样道理的。这些成本必然会通过某种方式被分摊，比如通过物价上涨。

linyu0417

不收费其实是等于向所有人收费，所有人间接通过提高的物价交费了，包括儿童，老人。
60亿除以500万=1200元，这是人均，包含所有婴儿，儿童，学生，老人，病人。如果以家庭为单位，大概每个家庭需要承担1万多。如果不收费，这个成本就要每个人分摊，结果就是每个家庭包括贫困，普通家庭，都需要额外支出一万多， 而这些人里绝大部分人根本不需要用到。

xuejianhui

你自己不用就要人收费是吧，再说收费了钱也不会流到普通人这里

xuejianhui

你以为隧道是汕头市政府出的钱吗？汕头市政府出得起60亿吗，都是省内转移支付或者国家专项资金，专项债，超长期国债，这笔钱你以为不用会回归市民吗？不用就给其他城市用，连财政运转规则都不懂就别发表低智言论了

linyu0417

楼上所言也不是事实，去查询下就可以知道是属于一种ppp模式，是企业出资的。企业投资了这个，他们能实现曲线盈利吗？按理说ppp项目应该是要收费通行的。目前免费可能有他们的考虑。但也可能是前期一种优惠噱头，目的是为了吸引人过去。将来或许会改为收费，那么前期这些被吸引过去的人有可能就要吃亏了，到时可能贬值，被套牢亏损了。作为企业来说，既然投资了，如果一直不能盈利难道会一直免费下去吗？或许有一天必然会转为收费。在这之前，这个成本仍然可能以某种间接的方式转嫁给众人。或许通过某种方式，也是会间接引发物价上涨的？

linyu0417

收费模式是更高效的资源配置方式。
免费模式是低效率，高消耗的。
这个跟60年代公社化食堂是一个道理。公社食堂是免费的，但结果效率更低了。导致大家都更穷了，最终都没饭吃了。
高建设成本的隧道免费通行，只有利于一小部分跨区域上班者（因为全民付费给他补贴），在很多方面来说，不利于大多数人。对很多人来说，效率反而非常大的降低了。
具体来说：
公交方面，去火车站的8路车，原先走大桥更加直接与快捷。
隧道通行之后，因为免费，绕行隧道，弯弯绕绕一大圈，比原先时间耗费多很多，慢很多。去火车站原来一个小时，后来走隧道可能要接近翻一倍时间到2个小时。效率显著降低。这对使用者不是很大的损害吗？而且这些使用者还要每天间接出更多钱，以便让自己更麻烦更慢的到达。
一些单位的通勤班车，或许也会有类似公交的情况。原先走大桥更快，为了利用免费隧道，去多绕一圈，更慢了。
从宏观环保角度看，为了免费绕一圈增加能源消耗，废气排放，不利环保。
再从宏观角度看，全民付费补贴跨区域上班，不是一个高效率的资源配置方式，而是高消耗，低效率的。因为跨区域通勤，时间耗费多，交通成本高。这个交通成本是全社会成本，包括路上的拥堵浪费的时间，增加的污染排放，增加的事故风险。
本区域以前不会塞车，现在高峰期变成会塞车了。而且跨区域通勤还需要计算汽车购置费用与磨损费用，这都是很高的。当全社会的跨区域通勤增加，其实是效率降低，消耗增加的。
不利于本区域的求职者。因为跨区域求职者突然增加很多，导致本区域求职者面临非常大的竞争，找工作比以前更难了。说白了，就是自己还要出钱交通补贴跨区域的竞争者来跟自己抢工作，这显然也是不合理的。
跨区域上班者并不会增加在本区域的消费，因为早上去上班，晚上下班回去了，除了增加尾气排放，并没有增加消费。
总结来说，隧道必须收费。
不收费其实本质是转嫁成本给全社会，增加消耗也就增加物价。同时，它还反而降低了全社会的运行效率，增加时间，汽油浪费与空气污染。导致区域道路拥堵，降低很多人的幸福感。

linyu0417

即使先不计建设成本，下沉式海底隧道需要很大的日常电费与运行花费，这是远高于桥梁或地面道路的。因为需要持续不断的高功率风机抽送风，下沉式耗电更高于直通式隧道。还有白天也需要大量照明，一般道路，桥梁不需要白天照明。
这里有个青岛海底隧道的日常运行费用例子，这个隧道海底部分只有4千米，较短。
“青岛胶州湾海底隧道2012年能耗。
根据国外已有的海底隧道运营经验数据，海底隧道年运行和维护费用为隧道初投资的1%~1.5%左右，其中25%为电费［2］。
青岛胶州湾海底隧道初投资33亿，按照初投资的1%~1.5%计算，隧道一年运营费用在3300万元~4800万元左右，其中电费为825万元~1200万元之间。”
推算此隧道年费用包含电费需要6千到9千万。考虑物价上涨因素，就会更多。
那么大概每天的电费等就是30万，除以3万车次流量，单向每车次单纯运行，电费成本就要10元。
如果计算建设成本，60亿包含30年利息就是90亿，每年3亿。单车次成本30元。
综合计算，单向每车次纯成本需要40元，没有利润。
如果不收费，就是所有人平摊这个费用。

linyu0417

每日3万流量，其中大部分一个来回，少部分两个来回或更多。计算车辆人员大概1万多。因为很多车其实只有一个人。
1%人口是5万人。
实际需要经常使用的只有1万人，就是说0.2%，反过来说99.8%的人并不需要经常使用。
还有，雨季需要抽水。
其实也不完全是所谓全天候，都是靠抽水的。下雨必然会进水，因为重力作用是普遍的。进去的水只有靠抽水机不断运行抽出来。如果在持续大暴雨阶段，抽水机因为各种原因突然停机，那么隧道灌水的可能性是绝对存在的。

里脊鱼鱼si

收费就走其他路呗，我多花五六公里走礐石过去那边，顶多就是不方便慢了点

小李哥

礼貌借楼
汕头地区，汽车年审服务！
优质实惠，服务到家！有需要滴滴！

fox2055

格局低了，深圳花钱跟老李买了梧桐山隧道免费给市民用，甚至还修了第二条隧道免费给市民用，你考虑的是财政，上头考虑的是同一座城市内地区发展不平衡，同样的道理礐石大桥跟海湾隧道免费长远看都是为了平衡南北两岸发展不平衡的现状，还有一条总投资上百亿牛田洋特大桥将来也是免费的。

linyu0417

格局？拿深圳做比较不太合适。网上有说法汕头物价比深圳还高，可以去看看。深圳GDP是汕头多少倍？换句话说，汕头GDP是深圳的几分之一，10分之1吗。所谓哪个城市花钱买了哪个隧道免费给市民用，首先，城市的钱也是从市民那里来的，所以，最终还是市民自己出钱买的。如果钱很多，或许无所谓。如果不是，那就有影响。花费与2000到3000规模的GDP是否匹配是个问题， 需要考虑成本，成本是受限制的，不是无限的。如果不匹配， 道理就跟一个普通人非要追求奢侈品包包一样。城市不同区域有不同功能，不一定非要所谓南北平衡。一个地级市范围内，有树林，也有农田。不可能把树木都砍了来开发什么。再者，就算同一个城市范围内，为何存在南澳大桥是收费的？青岛的胶州湾隧道也是海底隧道，目前也是收费的。而且，胶州湾隧道长度9.5公里，长度多了30%，造价30亿，反而只有一半。青岛是山东第一的城市，青岛相对省会济南的地位对比，应该超过深圳比广州，因为广州本身很大，济南没那么大。山东也是人口大省，经济大省。

fox2055

有没可能汕头目前就需要南北两岸协同发展，所以三条过海通道全部免费，海湾大桥是早年就跟老李谈不下去没办法，南澳大桥收费那是因为南澳是海岛而且全岛是旅游区，去那的除了岛民大部分就是游客，交通需求都不一样。
另外你以为只是投资了过海隧道?配套的还有一系列城市快速干道呢，除了虎头山隧道，远期还要连汕南大道一路修到潮阳区潮南区，牛田洋除了特大桥还有汕头西区一堆新建配套公路，要不要全部收费了?

linyu0417

资金来源和当地负担：大型工程项目的资金来源可能包括政府投资、企业融资、银行贷款等。政府投资的部分资金可能来源于税收，企业融资和银行贷款最终也需要通过项目的收益或其他方式来偿还。如果这些资金最终来源于当地居民，那么可能会对当地经济产生一定的影响。
财富消耗：如果大型工程消耗了大量的当地财富，而没有带来相应的经济效益，那么这可能会导致当地财富减少，购买力下降。在这种情况下，为了维持一定的生产和服务水平，价格可能会上涨。
物价与贫穷的关系：物价上涨确实可以在一定程度上反映财富的匮乏。如果一个地区的生产效率不高，资源分配不合理，或者经济结构存在问题，可能会导致物价上涨，这实际上是贫穷的一种表现。高物价意味着居民需要支付更多的钱来购买相同的商品和服务，这会降低他们的实际购买力。
通货膨胀和供需关系：物价上涨也可能是通货膨胀的表现。如果工程项目的资金投入导致货币供应增加，而商品和服务的供应没有相应增加，那么可能会引发通货膨胀，进而推高物价。

linyu0417

科普知识：
海底隧道内容易沉积有害气体，这是因为海底隧道通常是封闭或半封闭的空间，空气流通性较差，一旦有害气体产生，不易被稀释和排出。以下是可能存在于海底隧道中的有害物质：
一氧化碳（CO）、氮氧化物（NOx）、碳氢化合物（HC）和颗粒物（PM）。这些物质是由汽车发动机燃烧汽油或柴油时产生的。
一氧化碳（CO）：这是一种无色无味的有毒气体，长时间吸入高浓度的一氧化碳可以导致中毒甚至死亡。
氮氧化物（NOx）：这些气体在隧道内可以进一步转化为其他有害物质，如臭氧（O3）。
挥发性有机化合物（VOCs）：这些化合物来自于汽油的蒸发以及车辆尾气的排放。
颗粒物（PM）：包括PM10和PM2.5，这些微小的颗粒可以深入肺部，对呼吸系统造成伤害。
二氧化碳（CO2）：虽然二氧化碳本身并不是有毒气体，但高浓度的二氧化碳会导致空气中的氧气含量降低，从而引起窒息。
硫化氢（H2S）：在某些情况下，如隧道内有污水管道泄漏，可能会产生具有臭鸡蛋味的硫化氢，这种气体是有毒的，即使是低浓度也会对人体产生危害。
甲醛（HCHO）：新车或刚装修的隧道内可能会释放甲醛，甲醛是一种挥发性有机化合物，具有刺激性，长期接触可导致健康问题。
苯（C6H6）：苯是一种有机溶剂，主要来源于汽车尾气，长期暴露于苯中可能会引起血液疾病和其他健康问题。
氨（NH3）：在某些情况下，如隧道内的清洁剂或尿素的分解，可能会产生氨气，氨气具有强烈的刺激性气味，高浓度时对人体有害。
甲苯和二甲苯：这些有机溶剂主要来源于油漆、胶粘剂和汽车尾气，长期接触可影响神经系统。
重金属颗粒：如铅、镉、汞等，这些重金属来源于汽车尾气中的添加剂，或行驶中轮胎的磨损，它们可以通过呼吸道进入人体，造成重金属中毒。

孙悟空748

都不明白南澳大桥收96元的费用太离谱了。对本地人也没有一点优惠。真是无语

象神一样存在着

当我小的时候，当地的消费水平已经不比一线城市低了

茉莉707

南澳收费也是给南澳

linyu0417

"隧道病"并不是一个正式的医学术语，它更多的是一个非专业的俗称，用来描述一些人通过隧道，尤其是海底隧道时可能出现的不适感或健康问题。这种现象可能与以下几个因素有关：
密闭空间恐惧症：一些人可能对封闭空间有恐惧感，称为密闭空间恐惧症，在隧道中可能会感到焦虑、恐慌，严重时可能出现生理症状。
气压变化：海底隧道可能会因为深度和隧道内部空气流通状况导致气压变化，这可能会对人的耳朵造成不适，如耳压不平衡。
空气质量：隧道内车辆排放的尾气可能会造成空气质量下降，长期暴露在这样的环境中可能会对呼吸系统造成刺激。
湿度问题：海底隧道的湿度可能较高，长期处于高湿环境中可能会对某些人的健康产生不利影响。
心理因素：一些人可能因为对隧道的特殊环境有心理上的负担，如担心隧道的安全性，这可能会引起心理压力，进而影响身体健康。